Спать с половинками своих друзей...

[Irk]

Это для вас как?
Просто вот по мне так половинка - это вообще какое-то унижающее слово, каждый человек личность сам по себе. Если он живет и парнерствует с кем-то - это не делает его "половинкой". Он все равно решает сам за себя.
Моя подруга регулярно целуется с моим мужем - я не считаю, что она этим предает нашу дружбу, потому что это ЕГО допущение, это ОН позволил такую ситуацию, это ОН сам для себя решил, за уши его никто не тянул и насильно не целует.
Друг моего мужа пристает ко мне - это МОЁ решение, ответить ему или нет. Я не кошелек, чтобы про меня говорить "Чужое брать нехорошо". Если мне нехорошо, я сама решу свои проблемы. Ну или на крайняк, попрошу кого-то - "помогите мне решить мои проблемы". Но если Я не против, то при чем тут мораль друга? Он не берет чужую ВЕЩЬ, он намекает САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ ЛИЧНОСТИ, которая САМА сделает свой выбор.
Почему нельзя предлагать самостоятельной личности что-то? Потому что она в паре с другом? Это делает ее ущербной, несамостоятельной, неспособной принять за себя решение? Это приравнивает ее к кошельку?

[Masya]

Irk, вы мое второе Я
Мне это тоже всегда непонятно.
Расскажу вам случай про мораль "нельзя спать с женами друзей..."
Был у нас на днях друг мужа в гостях, давно уехал, год не виделись, вот приехал повидаться...
Зашел - и с порога понес "Все бабы дуры, только знают что ногти красить, в семью не вкладывают, обходятся дороже проституток..." Я уж не знаю, что там у него с женой произошло... В общем, я надулась, ушла за комп работать, грю, вы там умные пейте тогда без меня. Он подлизался: типа не все женщины - бабы, ты же не баба? Ладно, уболтал. Пьем. Тема про "спать с женами друзей". Он: "Честно - я тебя хочу. Но не могу. Жена друга." (Не, вы не подумайте, я к нему не приставала, он вообще мне как мужчина не интересен, чисто теоретически встал вопрос). Ладно, его мнение, замечательно, принято. Дальше - после еще одной полторашки - возобновляется тема "Все бабы дуры!" - и на данный момент с переходом на мою личность. Типа "а что ТЫ в семью вложила??? ты что, дофига сейчас зарабатываешь??? да кто ты такая ваще???" (а что дети - эт нещитово... по-честному, если считать сравнение с проститутками, то давайте считать и сравнение с суррогатным материнством... по поллимона дитё... Плюс услуги уборщицы-домарботницы-повара на время декрета...)

Внимание, вопрос. Что это за мораль такая, по которой спать с женами друзей нельзя, а опускать их ниже плинтуса, смешивать с говном, считать нахлебницей - можно???
Вот оно самое - что женщина - это вещь. Спать с ней нельзя, если она ПРИНАДЛЕЖИТ другу как кошелек...
И вся красота этой морали - это тупо мужской шовинизм и чувство собственности...

[Красный]

Masya, в твоём примере мужчина явное закомплексованное ничтожество (неудивительно что у него с женой не лады).


Что это за мораль такая, по которой спать с женами друзей нельзя, а опускать их ниже плинтуса, смешивать с говном, считать нахлебницей - можно???
Конечно же нельзя. Да и друзей таких иметь нельзя. Такой предаст, подставит и т.д. только ради секундного поднятие самооценки. Нельзя таких людям доверять.

И мне кажется, если бы дала для прикола ему на малейший намёк, на то возможный секс, то сразу бы забыл про наличие друга.

Это для вас как?

Друг есть Друг. Даже если кто-то из девушек Друзей меня очень привлекает физически (или не физически), я не перейду черту.

Просто вот по мне так половинка - это вообще какое-то унижающее слово, каждый человек личность сам по себе. Если он живет и парнерствует с кем-то - это не делает его "половинкой". Он все равно решает сам за себя.

Это уже кто и как воспринимает. Ничего унижающего изначально в этом слове нет и ничего такого не подразумевается. Смысл, что "двое единое целове и одно без другого не может". Это смысл для меня, как минимум.

Моя подруга регулярно целуется с моим мужем - я не считаю, что она этим предает нашу дружбу, потому что это ЕГО допущение, это ОН позволил такую ситуацию, это ОН сам для себя решил, за уши его никто не тянул и насильно не целует

В вашей семье свободные отношения, так что ничего удивительного... обоим как бы всё равно с кем другой, поэтому переживаний и ревности нет.

[Masya]

Masya, в твоём примере мужчина явное закомплексованное ничтожество (неудивительно что у него с женой не лады).
Конечно же нельзя. Да и друзей таких иметь нельзя. Такой предаст, подставит и т.д. только ради секундного поднятие самооценки. Нельзя таких людям доверять.

Вот, точно, ради секундного поднятие самооценки! Неужели ради этого нормально потоптать и унизить женщину друга? По-моему, так это в миллион раз хуже, чем переспать с ней, потому что переспав, если она была за - ты не делаешь ей так больно и противно, как в этом случае...
Знаете, мы до этого много-много лет дружили, и никогда он не предавал и не подставлял, и вроде как всегда друзья были святым для него... И я вся в шоке, что он вот так вот, ну просто никак это в голове не укладывается... Человек настолько изменился? Или просто маскировался всю жизнь, и ситуаций не было таких, чтобы открыть личико? Хотя, и сейчас не ситуация, а просто попетушиться, порисоваться...

И мне кажется, если бы дала для прикола ему на малейший намёк, на то возможный секс, то сразу бы забыл про наличие друга.

А кстати, очень интересная тема В свете его озабоченности всем, что шевелится, я никогда особо не верила в его песни про "жен друзей". Но попробовать спровоцировать - как-то не случилось )))

[Irk]

Друг есть Друг. Даже если кто-то из девушек Друзей меня очень привлекает физически (или не физически), я не перейду черту.

Почему я эту тему завела вообще - потому что есть у нас один друг, который совершенно очевидно со мной бы не прочь... Я это чувствую, я не могу тут ошибиться, я всей кожей чувствую его желание... И бывали ситуации провоцирующие, и сидела я у него на колеках, и обнимались мы всяко-разно, но вот однажды подвинулось дело к поцелую... На этом месте он резко посерьезнел и прочитал мораль, что наши более-менее свободные отношения - это наши погремушки, но он их не разделяет, и сам себе будет противен, если меня посмеет поцеловать. Чесслово, я такой железобетонности в жизни раньше не видывала - обнимать женщину, которую хочешь, когда у тебя там из штанов выпрыгивает... И вот так вот всё обрубить и заявить...
Уважаю столь железные принципы. Но понять - почему??? - не могу. Если он хочет, я не против, то какая разница, друг или не друг? Я все-таки сама за себя решаю, или я всего лишь придаток к своему мужчине, как отдельная личность не рассматривающаяся?

[welizarii]

Не важно как назвать - половинки, жены, девушки - если это друга возлюбленная, то у меня табу (на флирт, секс и т.д.)

С друзьями, настоящими друзьями - нельзя подло поступать!

[Vatya]

Что именно подло? ИМХО "Сука не захочет - кобель не вскочит". Не собираюсь перекладывать всю вину на женский пол, но... "Наше дело предложить, ваше дело отказаться".
Хотя на самом деле проблема намного глубже и искать ее решение нужно не в этой теме.

[welizarii]

Что именно подло? ИМХО "Сука не захочет - кобель не вскочит". Не собираюсь перекладывать всю вину на женский пол, но... "Наше дело предложить, ваше дело отказаться".
Хотя на самом деле проблема намного глубже и искать ее решение нужно не в этой теме.

Подло - подье...вать всоих друзей, да еще так. И "Сука не захочет - кобель не вскочит" тут не причем. На первый план выходит дружба между мужчинами - а она, если настоящая, очень крепкая!

Ну это мое такое мнение...

[Красный]

Неужели ради этого нормально потоптать и унизить женщину друга? По-моему, так это в миллион раз хуже, чем переспать с ней, потому что переспав, если она была за - ты не делаешь ей так больно и противно, как в этом случае...

Ненормально и очень таки нехорошо. таким образом он оскорбляет сразу двоих людей - тебя и друга.

Человек настолько изменился? Или просто маскировался всю жизнь, и ситуаций не было таких, чтобы открыть личико? Хотя, и сейчас не ситуация, а просто попетушиться, порисоваться...

В сложных ситуациях человек открывает своё истинное лицо.

А кстати, очень интересная тема В свете его озабоченности всем, что шевелится, я никогда особо не верила в его песни про "жен друзей". Но попробовать спровоцировать - как-то не случилось )))

Если хочешь сделать окончательный вывод про человека и цену его слов, то попробуй )))))

[Красный]

Почему я эту тему завела вообще - потому что есть у нас один друг, который совершенно очевидно со мной бы не прочь... Я это чувствую, я не могу тут ошибиться, я всей кожей чувствую его желание... И бывали ситуации провоцирующие, и сидела я у него на колеках, и обнимались мы всяко-разно, но вот однажды подвинулось дело к поцелую... На этом месте он резко посерьезнел и прочитал мораль, что наши более-менее свободные отношения - это наши погремушки, но он их не разделяет, и сам себе будет противен, если меня посмеет поцеловать. Чесслово, я такой железобетонности в жизни раньше не видывала - обнимать женщину, которую хочешь, когда у тебя там из штанов выпрыгивает... И вот так вот всё обрубить и заявить...
Уважаю столь железные принципы. Но понять - почему??? - не могу. Если он хочет, я не против, то какая разница, друг или не друг? Я все-таки сама за себя решаю, или я всего лишь придаток к своему мужчине, как отдельная личность не рассматривающаяся?

Сложно бороться со своими желание... (поэтому и были обнимание и прочее). Но он сильно уважает твоего мужа, и табу с подругами друзей видно среди его принципов. Он верен дружбе в том смысле каком он это понимает. Тут важно отношение к дружбе. В данном случае он показал себя, как ДРУГ. Такое нужно ценить. а не задаваться вопросами "почему?". Потому что ему важна Дружба, отношение человека и его доверие. По-моему тут только радоваться можно, что у вашего мужа есть такой друг.

Я знаю тоже таких мужчин, которые откажут девушек Друга, если та даже будет очень "за", именно потому что ценят дружбы и не променяют его на банальный секс.

[Лето]

почитала..не поняла в чем проблема только?Девочки хотят секса с друзьями своих мужчин,а друзья их мужчин против,так как они половинки их друзей?)))А девушек эта "несправедливость" обижает?)))

[Irk]

Что именно подло? ИМХО "Сука не захочет - кобель не вскочит". Не собираюсь перекладывать всю вину на женский пол, но... "Наше дело предложить, ваше дело отказаться".

Дадада, и наоборот тоже, кобель не вскочет - сука не захочет То есть каждый за себя отвечает. По поводу того, что мне сказал Красный, мол у вас свободные отношения, поэтому и пофиг, что подруга целуется... Да будь они даже не свободные, я бы никогда не стала сваливать на подругу, что ОНА со МНОЙ подло поступила, потому что варианта 2: 1) она сама к нему пристает - тут да, ее дело предложить, его дело отказаться, и это целиком и полностью его решение, отказываться или нет. 2) он первый к ней пристает - тут тем более целиком и полностью его решение, приставать или нет. В любом случае это исключительно его ответственность. Я не считаю, что муж МОЙ, он сам по себе, свой собственный, и сам за себя решает, с кем ему целоваться и с кем спать, а не я за него, и посему никакой подлости со стороны подруги я тут не наблюдаю - вне зависимости от того, какие у нас отношения.

почитала..не поняла в чем проблема только?Девочки хотят секса с друзьями своих мужчин,а друзья их мужчин против,так как они половинки их друзей?)))А девушек эта "несправедливость" обижает?)))

Нет, проблема не в этом. А в ПРИЧИНАХ, почему так. Получается, что женщина сама права голоса не имеет, за нее распоряжается муж / друг / любовник. И будучи с одной стороны красивой моралью, с другой стороны - это отношение к женщине, как к вещи. Как к собственности мужа / друга/ любовника.

Сложно бороться со своими желание... (поэтому и были обнимание и прочее). Но он сильно уважает твоего мужа, и табу с подругами друзей видно среди его принципов. Он верен дружбе в том смысле каком он это понимает. Тут важно отношение к дружбе. В данном случае он показал себя, как ДРУГ. Такое нужно ценить. а не задаваться вопросами "почему?". Потому что ему важна Дружба, отношение человека и его доверие. По-моему тут только радоваться можно, что у вашего мужа есть такой друг.

Вот меня раздирают противоречивые чувства. С одной стороны - да, нечасто встретишь такую железобетонность и верность своим принципам, и приятно, что есть такой друг. С другой - см. ответ на предыдущую цитату...

[Лето]

ну вы даёте))Вы так болезненно на это реагируете,ну право,это же замечательно ,что для некоторых дружба,мораль не пустой звук...гордиться нужно,что Вас окружают такие друзья мужа,что не лезут Вам под юбку,не прижимают к стенке..что для них Вы табу,в хорошем смысле.Вопрос о право голоса в данной ситуации вообще не уместен..неужели всё выглядело намного лучше,если бы Ваш муж,на каждые сексуальные позывы его друзей спрашивал:"Милая,а как ты смотришь на то,что бы Толик с тобою сегодня покувыркался?"Мне,лично,представить такое страшно.В принципе,у каждого свои моральные устои и жизненные позиции , но я бы очень хотела,что бы такие вот правила поведения друзей,подруг,о которых Вы так печётесь, не применялись в нашей жизни и искоренялись.ИМХО.Хочу жить в здоровом обществе,вот такая вот у меня забаганка))))))

[Karpolov]

С друзьями? Ой. Не стоит наверное. Потом начнется.... И друзей не станет и друга.

[Красный]

Вот меня раздирают противоречивые чувства. С одной стороны - да, нечасто встретишь такую железобетонность и верность своим принципам, и приятно, что есть такой друг. С другой - см. ответ на предыдущую цитату...

...Нет, проблема не в этом. А в ПРИЧИНАХ, почему так. Получается, что женщина сама права голоса не имеет, за нее распоряжается муж / друг / любовник. И будучи с одной стороны красивой моралью, с другой стороны - это отношение к женщине, как к вещи. Как к собственности мужа / друга/ любовника.

Если честно Ваша логика меня обескураживает и вызывает непонимание в данном вопросе.

1. Женщина имеет права голоса и может честно заявить, что она хочет.И мужчина имеет право голоса поступить по-своему. Не всегда звучит ответ "да".
2. ПРИЧИНЫ: мужчины отказывают подругам своих друзей (пусть даже если те очень "за"), потому что ценят дружбы, доверие и уважение своих друзей. Они не хотят, что бы у друзей возникло хотя бы подозрение, что друг может с ними хоть в чём-то поступить нехорошо. Это мужская дружба (а мужская и женская Дружба имеет много различий), в которой тоже есть своё понятие о верности. Она превыше банального секса.

[Irk]

Вопрос о право голоса в данной ситуации вообще не уместен..неужели всё выглядело намного лучше,если бы Ваш муж,на каждые сексуальные позывы его друзей спрашивал:"Милая,а как ты смотришь на то,что бы Толик с тобою сегодня покувыркался?"

А почему об этом должен спрашивать МУЖ? Об этом Толик должен меня спрашивать, а не Толик мужа, и не муж меня. Ибо то, что я в браке - не делает меня собственностью мужа, чтобы он распоряжался, с кем мне кувыркаться, а с кем нет.
Почему же вопрос о праве голоса неуместен?

Они не хотят, что бы у друзей возникло хотя бы подозрение, что друг может с ними хоть в чём-то поступить нехорошо.

Так в чем нехорошесть-то? Если у жены есть право голоса, если жена САМА за себя решила, что это ДЛЯ НЕЕ допустимо, и если друг тоже весьма не против и капает слюнями по ней? Если мужу это будет неприятно - то это исключительно "нехорошесть" жены, а уж никак не друга, это ее допущение.

[Красный]

Так в чем нехорошесть-то? Если у жены есть право голоса, если жена САМА за себя решила, что это ДЛЯ НЕЕ допустимо, и если друг тоже весьма не против и капает слюнями по ней? Если мужу это будет неприятно - то это исключительно "нехорошесть" жены, а уж никак не друга, это ее допущение.

А Друг сам за себя решил, то есть захотел поступить так, как хочет он, а не другие люди, что не будет этого делать.
Друг не хочет посеять таким образом хотя бы капельку сомнение в доверии своего друга. "Слюнями" человек может исходить по подруге своего друга (желания и влечение конечно могут иметь место), но черты человек может так и не перейти, ведь дороги назад уже может и не быть. Стоит ли рисковать потерей друга из-за банального секса.

Если мужу будет неприятно, то это так или иначе отразится(!) на дружбе двоих людей, чтобы вы там не думали. Женщина может сколько угодно говорить, что виновата лишь она одна, но осадок таки у мужчины останется и на доверии другу это тоже отразится.

Почему же вопрос о праве голоса неуместен?
У вас очень странное понятие о дружбе... и видимо о мужской Дружбе вы имеете слабое представление. Друг не станет рисковать дружбой, если человек ему дорог. Не будет никакого голосование... и хоть сотня женщин проголосует за секс между вами, решение завит только от вас двоих. Не обижайтесь на друга за то, что ему дружба и доверие вашего мужа дороги, чем секс.

[Лето]

Вопрос о право голоса в данной ситуации вообще не уместен..неужели всё выглядело намного лучше,если бы Ваш муж,на каждые сексуальные позывы его друзей спрашивал:"Милая,а как ты смотришь на то,что бы Толик с тобою сегодня покувыркался?"

А почему об этом должен спрашивать МУЖ? Об этом Толик должен меня спрашивать, а не Толик мужа, и не муж меня. Ибо то, что я в браке - не делает меня собственностью мужа, чтобы он распоряжался, с кем мне кувыркаться, а с кем нет.
Почему же вопрос о праве голоса неуместен?





1.ну ладно,пусть Толик спрашивает)))тоесть Вы посчитаете нормальным ,когда друг мужа подойдёт к Вам с таким предложением?И Вам не стыдно будет за друга Вашего мужа,не обидно,что так называемый "друг" не уважает Вашего мужа ни на капельку,не уважает этот преславутый "друг" и Вас,как женщину?

2.Потому что право голоса тут вообще не котируется...наверное,потому что таких ситуаций,вообще не должно быть.Одно дело,если Вы с мужем сами решили,обоюдно,что вы сторонники свободных отношений,другое дело,что кто-то против .Ваш муж не против ?

[Irk]

Дружбе вы имеете слабое представление. Друг не станет рисковать дружбой, если человек ему дорог. Не будет никакого голосование... и хоть сотня женщин проголосует за секс между вами, решение завит только от вас двоих. Не обижайтесь на друга за то, что ему дружба и доверие вашего мужа дороги, чем секс.

Да я не обижаюсь на друга, я понимаю мужскую дружбу, я понимаю, почему нельзя брать чужое, а уж тем более красть у друга, ну блин, я же не об этом докапываюсь-то. А о том, ПОЧЕМУ женщина - ВЕЩЬ, ПРИНАДЛЕЖАЩАЯ ДРУГУ???

1.ну ладно,пусть Толик спрашивает)))тоесть Вы посчитаете нормальным ,когда друг мужа подойдёт к Вам с таким предложением?И Вам не стыдно будет за друга Вашего мужа,не обидно,что так называемый "друг" не уважает Вашего мужа ни на капельку,не уважает этот преславутый "друг" и Вас,как женщину?

А в чем его уважение к другу выражается, если не подойдет? В том, что он меня считает ВЕЩЬЮ, принадлежащей другу? Вот именно, что получается, что уважая друга, Толик МОЁ мнение не уважает, и автоматом записывает меня в личные вещи друга, которые трогать нельзя.

Одно дело,если Вы с мужем сами решили,обоюдно,что вы сторонники свободных отношений,другое дело,что кто-то против .Ваш муж не против ?

Мой муж не против, но громко и во всеуслышанье об этом никогда не скажет. На него ж как на инопланетянина будут смотреть и фукать, он не обладает такой пылкостью в отстаивании своих взглядов, как я, и предпочитает просто не орать об этом даже среди друзей. Поэтому то, что он не против - это сЫкрет.

[Красный]

А о том, ПОЧЕМУ женщина - ВЕЩЬ, ПРИНАДЛЕЖАЩАЯ ДРУГУ???

Потому вам сейчас вдруг захотелось так подумать... (Это из раздела непонятый женской логики). Спроси вы это у Друга или Вашего мужа, то они возрятся на Вас в недоумении.

Никто из друзей вещью женщин своих друзей не считает (точка!)... Так могут считать только женщины по только им понятным причинам, которые с действительностью не имеют ничего общего... Для Друзей девушки их друзей это скорее "Люди", но как на женщин на них не смотрят, как бы этим женщинам этого не хотелось...

P.S.
Две последние цитаты на которые вы ссылаетесь были написаны Лето, а не мной.